2017/12/11 二軒目 ゲスト・東郷清丸

※元住吉/21時35分/路上

 

…伊藤暁里
…butaji
…ソーシキ博士
…東郷清丸

 

:次の店はどっちですか?
:駅の反対側なので、とりあえず駅に向かいましょう
:駅はこっちであってるの?
:駅はあっちですよ
一同:ハハハハ
:あるよね、飲んでるときのとりあえず歩くやつ
:…伊藤さん、何も入ってない袋もってるけど大丈夫なんですか?(笑)
:フハハハ!!
:今すぐ捨てたいんですけどね…
:こんな人おれ初めてみた
:ゴミよそれは!笑
:前の店で捨てさせてもらえばいいのに…

(お店を探してしばらくブラブラした後、二軒目へ)

※元住吉/21時50分/鳥作

:金宮の600mlもらっちゃいますか?4人でちょうどいいかも
:そうかもしんないですね
:そうしよそうしよ
:それで!絶対それがいい
:ですよね、そうしましょ。それで割り物をもらって
:じゃあ注文しましょうか。えっと…
:厚揚げ納豆!
:あなた早いですよね、決めるのが(笑)
:それがいいのよ…

(一通り注文)

:清丸君は嫌いな食べ物あんの?
:ない
:ないの?おれも
:本当にない?
:ない、大体なんでもいける
:おれもないのよ
:おれも
:あの、おれもないんです…
:何なのよこれは(笑)
:本当に?
:本当です、おれいつも嫌いなもの話になったら「何でも食えるんですよ」って行ってワーッてなるんですもん
:ハハハハ!

:ならないよそんなに
:そんな盛り上がることじゃない(笑)
:でもみんな何でも食べられるんですよね
:「絶対無理」とか言われると果てしない気分になるね
:なるなる。嫌いなもの絶対食べない人いるでしょ
:いるいる
:チャーハンとかにグリーンピース入ってたら全部避ける人
:そこまでするかっていうね
:好き嫌いに、その人の人間性が出るなっていうのをずっと前から思ってて
:出る!完全に出るよね
:出ますね
:おれの中では、牛乳を飲まない女は優しくないっていう…
:知らない(笑)
:っていう倫理があって…
:倫理?
:論理でしょ?
:そう、論理論理
:倫理?
:倫理?
:…もはや倫理になりつつある、その論理が!
:ハハハハ!

(金宮、割り物、食べ物などが到着)

:(伊藤に)結構焼酎いれるね、あなた。(博士に)あなたもすっごいいれるね!

:さっきの話ですけど、口の中の不快をどれだけ許容できるかっていうのが好き嫌いだと思っていて
:うんうん
:苦いものとか、粘つくものとか、そういうものをどう楽しむかじゃないですか
:いやそうですよ
:だからそれを、入り口で「絶対無理」って言われちゃうと、許容できない人なんだなーと
:変なものを避けていく人なんですかね
:それで面白いのかねえ
:やっぱり、優しさの問題だと思うんですよ
:うんうん
:話を聞かないってことですよ、要は
:シャットアウトしちゃってる
:そうそう
:あ、ちょっと乾杯しましょうか

一同:乾杯~

:(店員に注文)あと追加で割り物の緑茶をお願いします
:嫌いなものとか、わからないものに対して「あなただあれ?」と聞いていくということだと思うんですよ
:文化的なこととか、人についても、そういうことなんですかね?
:(ブタジに)なんか違う顔してるね?教えて教えて
:うーんなんか、食べ物の話であればいいんですけど、人の話になってくると…本質的に嫌いな人っていませんか?
:わかるわかる
:そういう人のことは遠くから見ていたい
:寄り添わなくてもいいかもね
:一人でやってると、スポークスマンなんです、おれは、おれの
:自分のスポークスマンだね
:だからもう、苦手がきたら、直面する前にすっと避けていかなきゃいけない
:嫌いなものについて考えたくないもんね
:嫌いなものが何で嫌いなのかわかっていれば、嫌いでいいんですよね
:うんうん
:一方で、運命論的な話になるけど、出会う必要がないものにはきっと出会ってないんだろうなと思って
:あ~~
:それはわかるね~
:だから、この人は好きになれないなってものに出会ったときには、「何か試されてるんだろうな」って姿勢で臨むことにしてます
:それはやっぱり、「口に含む」っていうことですよね

—————–

(緑茶が到着)
:…これで来るのね
:見たことないタイプの…
:ん??
:無限に割れますよこれ
:ねえ、謎の量…
:なんかプロテイン持ち歩いてる人みたいな…
:この泡立ち…
:僕ももらいますね
:(清丸に)旅行はいったことあります?どこか
:…僕大学生のときに、いわゆるバンドマン的な、ノルマをめちゃくちゃ払ってライブしてたんですよ
:わかります
:だから、一番旅行できるときに旅行してないんですよ
:あーそうかそうか
:ノルマの話が、僕全然わからないんですけど、どういうこと?
:僕もあんまりわからないんです
:まず、ライブハウス主催でイベントがあるってことですか?
:ライブハウスも、飲食店と同じで家賃があるじゃないですか
:あります、もちろんあります
:それを払うためには毎日イベントを打ちたい
:はい
:かといって、持ち込みのイベントなんてしょっちゅうはないから、お店にブッキングスタッフがいるんですよね
:はいはいはい
:だから、持ち込みのイベントと別で、ブッキングスタッフが組むイベントがあるんです
:それは、オファーが来るんですか?
:一応そうなんだけど少しねじれていて、「ノルマは○○枚です」という条件とともにお誘いが来るんです
:えー!それは結構普通のこと?
:超普通。そっちのほうが多い
:箱主催だと、まずノルマを提示されるんですね
:基本がそうです
:そう。2000円のチケットが10枚とか15枚とか
:1バンド、2~3万円分は売ってくださいね、という
:ふーーん
:で、売れなかった分を、ライブが終わった後に
:清算で払うんですよ
:払うの!?

:そうなんです
:払うんだ!
:あ~
:最初っからそうだから何も思わなかったんですよ。
:うんうん
:今思うのは、僕らは、他の人が音楽やってない分、頑張って音楽をやっていて、それでお客さんを楽しませてる訳だから、その技能にお金を支払ってもらうべきだなと
:絶対そうだよね
:要はカラオケと同じことになってるんですよね。で、カラオケと同じことをやって、バンドがよくなるわけない
:うんうん
:日本人はまじめだから、ギャラが出るってなれば「じゃあ頑張らなきゃ」っていって、いろんなバンドのクオリティがあがっていくと思うんだけど
:そうだね
:ライブが練習みたいになってるとこがあるのかもね
:すべてライブハウスが悪い訳でもないんだろうけどね
:ブタジさんが、ノルマのことについてあまり知らないのはなんでですか?
:僕は、喫茶店とかからライブをはじめたからですね。
:それはどこから話が来るんですか?
:身内です、とても近いところ。居酒屋とかありますね
:喫茶店や居酒屋は基本の収入がちゃんとあるから…
:そうかそうか、ライブハウスはライブが収入源って訳か…怖!!
:結局、一軒目で清丸さんが言っていたような、変な意味で「音楽さえよければ何でもいい」みたいな発想がライブハウスには多いのかもしれないですね
:それが言い訳になっちゃだめだよねえ
:そうそうそう
:今は、そういうことの意識改革は起こりつつ変わってきているとは思うんですけど
:声を上げている人はいますよね
:…喝采ってこんなのでしたっけ?(笑)
:いやいや、声を上げていきましょうよ
:上げていきましょう
:清丸さんの旅行の話でしたよね
:行ったことあるのはどこなんですか?
:旅行はねえ、別府とか
:別府はいいですね
:あ、僕大分に住んでました
:えっ!
:大分の日田市に住んでて
:ちょっと市まではわかんないけど
:えっと、進撃の巨人の人が出身だということで若干盛り上がってる…
:あ、諌山さん?
:そうそう
:ふーん。…話題泥棒
:別府いいですよね
:話題泥棒!
:…お返しします

:ハハハハハハ!!(笑)
:話題を?(笑)
:お天気お兄さんじゃないのよ!
:一回奪った話題を、持て余したから「お返しします」(笑)
:あなたのサテライトじゃないのよ!
清:(笑)

※その後も音楽談義に花が咲き、23時40分、退店…

2017/12/11/一軒目 ゲスト・東郷清丸

2017/12/11 一軒目
※元住吉駅/20時30分/駅前

…伊藤暁里
…butaji
…ソーシキ博士
…東郷清丸

:伊藤さんはまた遅刻ですね、、、
:今日は初めてゲストが来る回なんですけどね、、、いやー寒いですね。あ!清丸さん来た!

:こんばんわ〜
:(清丸に)こんばんわ〜
:あ!それやって!初めましてのやつやって!
:え!初めましての感じを演出するの…?
:ははは、どうもよろしくお願いします!(素敵な笑顔で)
:いやー、今日はご参加ありがとうございます!
:あの、これから行こうとしてる瓢箪ってお店はご存じですか?
:あ!今までの喝采を読んでいて、もし僕がお店を決める事になったらそこに行こうとしてました!
:優しいね…なんで?
:え?(笑)
:ははは!!なんでって事はないでしょ!
:あ、博士iPhone Xですか?
:そう、これ写真撮ると背景がぼけるのよ
:あー、一眼レフみたいに
:だから今日もみんなで一緒に写真撮ろうね!
:(複雑な顔をしてゆっくり清丸の方に逃げる)
:なんで?!なんであなたが嫌がるのー?!(と言いながらブタジと清丸を抱きしめる。そこに折り畳んだフリースを持った伊藤が10分遅れで登場

:薄着!!
:フリース着ればいいのに!何してたのよ!?
:いや、、、3個くらい用事を済ませてきまして、、、すみません、、、
:はははは
:じゃお店に移動しましょうか
一軒目/瓢箪

:じゃーチューハイください
:僕もそれで
:焼酎お湯割り出来ますか?
:僕もチューハイで
:このまま食事の注文もしましょうか
:じゃあアジフライ!
:えーと、、、エビフライも
:川エビの唐揚げを
:あとチヂミも!
:清丸くん注文サクサクだね!
:じゃあこれくらいにしますか
全員:かんぱ〜い!


:清丸くんは一人っ子?
:お姉ちゃんがいます
:あら!じゃあみんなお姉ちゃんがいる末っ子ですね!
:そうなんだ!
:お姉ちゃんがいる末っ子気質ってどういうものなんでしょうね
:…と言いますと?
:もうちょっとください?
:あの…甘えん坊とかしっかり者とか
:ああ、甘えん坊なんじゃないですかね。なんか最終的には許されると思ってませんか?
:あーわかりますね!
:たしかに。なんか許されると思ってますね
:これってお姉ちゃん側には全くないですよ
:…なにが?
:うん!?『なにが』?だいたい文脈で多少わかるでしょ!?
:話聞いてます!?
:オフにしてる?!初めての4人だから!
:ちょっと、、、一通りやってよ!
:わはは!!
:皆さんは、清丸さんのこととか以前からご存じだったんですか?
:僕は共通の知り合いも結構いて、以前から知ってました。あれ…シーンとしてる?
:いやいや(笑)ゆっくりやろうよ!
:ゆっくりやりましょう、焦げ付いちゃうんで
:なんですか今の表現は?!かっこいいやつは
:いや、昨日鍋やって焦げ付かせちゃったんですよ(笑)
:鍋もやりたいね、寒いから
:ブタジさんは…
:(お通しを食べながら一人ごとをつぶやいてる)あ、これこんにゃくか。消しゴムかと思った、、、

 

:え、待って下さい。一旦清丸君ごめんね。ブタジさん、なんかぼそぼそ下向いて一人で喋ってますね。あなた…今日挙動おかしいね!?
:すみません、一人で喋ってました、、、
:誰ともバンドを組まずに最初からシンガーソングライター野郎の気質が出てるよ!?
:そうなんだ(笑)
:すみません、、、
:清丸さんて結構バンドやってましたよね?
:そうですね、バンドは大学の頃からやっていたので、もう7年くらいですね
:なんていうバンド名なんですか?
:テンテイグループです
:それはソロのバンドとは別のメンバーでやってるんですか?
:テンテイグループは幼なじみの集まり、という感じで。皆就職していて、でも僕はもっと音楽がやりたいなと思ったので
:じゃあ、曲は昔から清丸君が作っていた感じ?
:はい。そうです
店員:エビフライでーす

:うわ!エビフライでかいなー!
:ほんとだ!(と言いながら川エビを食べる)
:川エビ食べてる奴がエビフライの話に入ってくるなよ!
:(川エビもぐもぐ)
:もう一杯くらいもらいましょうか
:熱燗にしようかな
:じゃあお湯割りおかわりで
:そういえば1杯目からお湯割りって珍しいですよね
:なんか、温めたくて
:ねー、僕らキンキンに冷やしましたからね(少し黙った後)どうしよう…誰かトランプとか持ってますか?
全員:わっはは!!!
:さすがにまだ早い!(笑)なんか勝手に窮地に追い込まれてますけど、普通に会話してくれれば良いんですよ!!
:普通でいいです!(笑)清丸さんて、喝采はどんなイメージですか?
:ずっと続いていてほしいな、と思います
:確かに、数をこなすことに意味がある。ボーンと行かなくてもいいから、これが5年になったときに、凄いなと思ったりする
:(清丸に向かって)そうなんだってさ
:へ、へぇ…
:伊藤さん、自分の感想で終わらせるの?
:いやいや、補足して。補足のケがあるので…
:なんかバチバチだなぁ、ここ、、、


:あはははは!!

:全然バチバチじゃないよ!(笑)ワイワイやろうね!
:前から喝采でゲストを呼ぼうとしてたんだけどなかなか誰にするか決まらなくて。で、僕が清丸君どう?って聞いたら、みんな音楽も好きだし、タイミングも良いですね、ってなって呼んだんだけど…こんなに社会性がないとは!
:すみません!!
:いや、社会性ある方ですよね!?バンドとかでももっとない人いますよ!
:そうそう、自分もそういう人たちと同じだったから、最近それを直していきたいなと思って。大切さに気づいたというか…
:なんでなんで?
:なんか自分は、日本のロックバンド、ロキノン系とかの語らい方の美学というか、そういう事が身についていて。変な意味での、ストイックな反社会性とか、そういう世界がある感じ。音楽さえあればいいというか。でも今の時代はそうじゃないと思って
:ほうほう
:単純に嘘をつかないとか、挨拶をするとか、感謝するとかで、関わる人をハッピーにしていく努力を積み重ねた方がいいんじゃないかなと思って
:昔からのロック感て、もう追ってる人もいないですし。素でそれを言っている人はいいですけどね
:そういうスタイルは音楽と関係ないってこと?
:結局、音楽とか言う前に人だなって。もちろん音楽的な良さって必要だけど、自分がどうあるかということを置き去りにして、良い音楽が作れるかはわからない
:あると思いますね
:(ブタジが急に会話に入ってきたことに驚いて)え!?ブタジさんはどう思いますか!?
:一個言わせて欲しいんだけど、コンタクトがごろごろしてて気になっちゃって…
:はい!?
:トイレ行ってきてくださいよ!!
:はい…
:ホントに行くんだ…(絶句)
(ブタジ、トイレに行く)


:清丸君、ブタジさんはああいう妖精さんみたいなところがあるから気にしないでね…
:はい(笑)
:あ、戻ってきましたね
:すみません
:さっきの話聞かせてくださいよ、音楽と人間性の話
:人間性…人間性でしかやってこなかったから分からないんだけど…
:ブタジさんそうなんですよね
:良いものを受け取る人もいろんな人がいるし、その良さもまた色々な種類があるから、それを届けるためにいろんな良さを認めることが大切なのかなと…これって答えになってますか?
:いま清丸さんが言ったのは、良い音楽を広めるための動きを自らしなきゃなと思い始めたのが最近ってことですか?
:そうですね。今までももちろん良い音楽を作り続けてきた気持ちはあったんだけど、開けてなかったのかなとちょっと思っています
:だから挨拶とかって一例のことで、自分の音楽を客観的に説明する言葉とかを考えたり。自分の作品のルーツがどこにある、ということを自覚してることが大事なんだと思います
:そうですよね、そういうルーツってそれぞれあると思っているんですが、閉じこもってると言葉が出てこなくなったりするから
:それを自覚して言葉に出来ることが外に向くために必要なのかなと思います。で、コンタクトもすっきりしました、伊藤さんありがとうございま
:あ、すっきりしたんですね!
:オールライトです
:はは、そこでAllright Musicの名前を使うと失礼になるから!
:失礼だとしたらごめんなさい!!
:あははははは!
21:30、次の店へ…

○伊藤先生的雑感○

今日は初めて喝采にゲストを呼びました。ミュージシャンの東郷清丸さんです。何人かの友人から、清丸さんは僕と同い年だと聞いていたので、「清丸君って僕と年同じなんですよね、多分」みたいな話をしていたら、普通にひとつ上で、しくじりました。会ってすぐは何も感じませんでしたが(急いでいたので)、いざお店に入って飲み始めると何を話していいのかわからず不安になってきて、喝采メンバーは3人ともなんだか少し変でした。喋るきっかけが見つけづらいので、誰かに突っ込むことばかりしていたような気がします。あとブタジさんは、本当に拾えないようなタイミングと音量で同じことを何回も言っていました。そんな中、清丸さんはとってもフラットで、いい意味で人に気を遣わず僕たちと接していました。最初の注文をパッパと3つくらい連続でしていて、この人はすごい!と思いました。やはり、飲み会での素行に人間味は現れるのだなあと、しみじみ思いました。だんだんと打ち解けてきて、主に音楽の話題で楽しい時間を過ごしました。ゲスト対応にも慣れて行きたいと思います。お店の瓢箪も、料理が出るのが早くて美味しくて、それから店主的なお母さんがあったかくて、いいお店でした。